Форум » Игра » Крафт - концепция » Ответить
Крафт - концепция
mazist: Крафт – это производство предметов. Для начала рассмотрим существующую на данный момент систему, и её основные элементы. [more]Крафт работает следующим образом, чтобы что-то произвести, нужно вначале иметь схему вещи. Получить схему можно обучившись ей у НПЦ по квесту (там представлено 3-4ед. вещей) или приобрести схему в магазине и выучить ее. На данный момент в игре есть схемы 18 вещей, 17 из них можно произвести. Имея схему, в ней прописано, какие нужны ресурсы и инструменты для производства. Кроме того многие схемы имеют ограничения по уровню крафта. Уровень крафта – работает наподобие с умением оружия, растет от частоты использования – чем больше производишь тем выше поднимается навык. Ресурсы для крафтинга, находятся в луте с монстров, либо умением исследователь. Лут монстров специализирован, к примеру с пигбулей (собак) падают мясо и шкуры, с хелицеров хитин и т.д и т.п. На данный момент уровень крафта влияет лишь на возможность производства с той или иной схемы крафтинга. Элементы присутствуют в интерфейсе крафта: Текущий уровень крафтинга - навык, который растет при производства вещей. Требуемый уровень крафтинга - навык, прописанный в той или иной схеме, чтобы ее можно было произвести, если требуемый уровень выше текущего, то вещь нельзя будет произвести. Схема - чертеж вещи, по которому делается вещь, представляет собой чертеж, который после прочтения исчезает и заносится в память персонажа. Компоненты крафта - ресурсы для производства той или иной вещи, «имеющиеся» в инвентаре в колонке «всего», «требуемые» для производства одной единицы вещи в колонке нужные. Инструменты – каждая схема (кроме мясного мешка и препарата тоник) подразумевает использование того или иного инструмента. В этой закладке отображается наличие или отсутствие при себе инструментов. Кнопка создать – если в наличии есть нужные ресурсы и нужные инструменты, то можно выполнить производство вещи. При этом зачислиться какое либо количество навыка к текущему уровню. Предлагаемые доработки по текущей системе крафта: 1. Сделать текущий уровень крафтинга видимым в сотых, наподобие как видим навык оружия. Это нужно, чтобы можно было видеть сколько от какой вещи прибавляется и знать скоро ли повышение навыка. 2. Разделить схемы по категориям, например броня и оружие, соответственно в броне: жилеты, поножи, обувь и т.д.. Выглядеть оно может также например как на рынке. Это нужно для того, что схем много, а с развитием игры если при едином списке схем, вероятно он будет достаточно длинный, и искать нужную вещь будет неудобно. 3. Сделать, чтобы можно было задавать количество производимых предметов. И чтобы они делались при этом в одну стопку. Это очень актуально если производить по многу, например стрелы или мясные мешки и т.п. Существующая концепция вполне рабочая, предлагаю её лишь немного расширить . Предлагаю такую Концепцию: Вводится дополнительное понятие Усовершенствование. Усовершенствование работает следующим образом. В игре появляются вещи которые можно усовершенствовать, либо к уже существующим вещам (некоторым) добавляется возможность улучшить их. Само по себе усовершенствование, это улучшение тех или иных параметров вещи, за счет прикручивания (добавления в слоты) тех или иных девайсов (которые крафтят или где то доастают или покупают). К примеру для брони это будут дополнительные броневые пластины (стальные, тефлоновые, керамические), для оружия оптический прицел (тепловизор) или дополнительный магазин патронов, для ножа или кастета нанесение яда, токсина и т.п. При этом напрямую учитывается уровень крафта (тут можно принять или первое или второе, или и то, и то вместе) : во первых, сама вероятность результативности, чем выше уровень крафта, тем выше шанс завершить усовершенствование успешно. Если же уровень низок, то велика вероятность, что ничего не выйдет, а компоненты усовершенствования попросту исчезнут (сломаются). Возможно и вещь сломается (или по крайней мере уменьшится ее ресурс). во вторых, можно сделать например так, что от уровня крафта будет зависеть качество улучшения.К примеру прикручивание к ружью прицела, оптический прицел при навыке крафта 100 прибавляет 10 клеток (расстояния выстрела), соответственно, если уровень крафта 50, то будет добавлять только 50, и т.д. и т.п. в процентном отношении от уровня крафта. Но следует заранее продумать максимум, к примеру прицел в любом случае не может влиять более чем на 150%. Нужно заранее предусмотреть «переростков»)) В вещах (тех которых необходимо) вводится дополнительный параметр, возможность улучшения (так называемый слот улучшения). Если кто играл в вов, или тому подобные другие игры, то это аналогия с кристаллами, которые вставляют в вещи. Вполне хватит если на всю игру будет лишь пара тройка, таких вещей. Массовость тут необязательна, главное чтоб девайсов (который вставляют в слоты) было много, к примеру для брони раличные виды бронепластин, с тем или иным сопротивлением, от термического дамага, от биологического, от радиации и т.д. и т.п.. Это разнообразие и даст различные конфигурации вещей. К примеру в броне может быть от 1 до 4 слотов (в зависимости от сложности и цены брони). В самой дорогом высоко-функциональном элементе брони (поножи, жилет, шлем или обувь) могут быть установлено все 4 слота одновременно : -1 слот установка дополнительной бронепластины -2 слот установка дополнительной бронепластины к тому или иному виду сопротивления -3 слот установка дополнительной бронепластины к тому или иному виду сопротивления -4 слот установка дополнительной бронепластины к тому или иному виду сопротивления В оружии: аналогично. Например пистолет с 4мя слотами усовершенствования. - 1 слот установка дополнительного магазина (для увеличения количества патронов) - 2 слот установка оптического прицела или удлинителя ствола(для увеличения дальности выстрела) - 3 слот установка механики выстрела (для увеличения скорострельности) - 4 слот установка пружины (для увеличения мощности оружия, его поражаемой способности) В холодном: аналогично. Например тесак с 4мя слотами усовершенствования. - 1 слот закалка и (или)воронение (увеличение ресурса предмета) - 2 слот установка анатомической рукояти (для увеличения скорости использования) - 3 слот лазерная заточка (увеличение поражающей способности) - 4 слот установка капсулы с токсином, смачивающем лезвие при нанесении удара (дополнительное поражение жертвы ядом) Тут рассматривался максимум, вообще в каждом виде желательно вещи с 1м слотом, 2мя слотам, 3мя и 4мя слотами. Соответственно вещи с 3мя и 4мя слотами должны быть очень редки, доставаться например по сложному квесту, или за очень большие деньги (как кираса аргон) и т.п. При этом можно продумать взаимоисключающие элементы, чтоб не было возможности создать суперствол)), к примеру скорострельность исключает прицельный выстрел, а большой магазин например исключает дальность выстрела и т.п. По балансу неплохо бы если б это было схоже с системой принятой в игре сталкер, там модификация оружия и брони очень сбалансирована, удобна и понятна. Далее, так же как и для крафта, для усовершенствования, потребуется схема усовершенствования. Получить схему по аналогии можно например обучившись у НПЦ по квесту или приобрести схему в магазине. Схема усовершенствования полностью идентична схеме крафта, в ней прописано, какие нужны ресурсы и инструменты для производства. Кроме того многие например также имеют схемы ограничения по уровню крафта. Уровень крафта – при этом работает также как в обычном крафте, растет от частоты использования – чем больше усовершенствуешь тем выше поднимается навык. В интерфейсе крафта появляется (с правой стороны) 2 закладки: компоненты апгрейда и инструменты апгрейда (назвать можно по любому). Он полностью аналогичен обычному крафту, лишь схемы там свои и девайсы. Уровень крафта влияет при этом на результативность усовершенствования, причем можно выбрать 2 пути, либо оба сразу: - усовершенствование это вероятное событие, результат зависит от уровня крафта, чем выше уровень тем больше шансов, что усовершенствование выполнится и наоборот. Но абсолютной гарантии нет)) - усовершенствование имеет качественный уровень, уровень качества это процентное отношение уровня крафта, чем выше уровень тем более качественные вещи можно делать, но есть предел))[/more] Вот такие примерно мысли, по мере обсуждения думаю можно будет обсудить и дополнить...
XATTOH: А разве кто-то говорил о крафт опыте, как лвл опыт игрока?! Или может ты говориш, что б всем дали сразу возможность крафтить все что угодно, без развития обосновывая это опять таки тем что есть те кто пришел раньше и соответственно прокачал больше крафт, является .......как бы назвать, пусть будет "читером" (в смысле игрком с приимуществом, но в даном случаи приимуществом добытым временем игры), и тем что реальщики будут качать сие быстрее тех кто вкалывает?! Если это так, то это крайне глупо, и быть не может. Ведь смысл любой игры, стремление к развитию =), а реал является средством ускорения игры Мож конечно сейчас вообще не в тему вписал........... вообщем не ругайте Mister Hell пишет: Стоит задуматся нужен ли нам такой крафт, который на мой взгляд "слишком сам в себе"... Нужен, ибо это единственная схема которая может быть........единственое что нужно так сделать крафт средством заработка, т.е. дать черты на ходовые товары игрокам и забрать сей товар у НПЦ, ведь с ним не понкурируешь =) А да вопросик такой по теме. А черты планируются делать ограничеными на юзы, или один раз купил и на веки? А то так опыт крафта можно прикрутить к количеству юзов черта, мол профи портит бумагу меньще
Brakus: XATTOH пишет: А черты планируются делать ограничеными на юзы, или один раз купил и на веки? А то так опыт крафта можно прикрутить к количеству юзов черта, мол профи портит бумагу меньще что мешает сделать копию чертежа, если забывчивый и не аккуратный такой? ))
Mister Hell: XATTOH пишет: А черты планируются делать ограничеными на юзы, или один раз купил и на веки? А память то на что? Или чел который 50раз зделал одну вещь из 4рёх компонентов, может забыть как её делать?
XATTOH: Главное что даст порча чертежей это что бы рынок этих самых чережей не стоял мертвым грузом а все время двигался, а то те кто получили черты на квестах так ими и пользуются а новые не берут Mister Hell может и забыть, смешной ты наш, если эти вещи надо еще загнуть, выгнуть постучать молотком при определенных условиях, и при том делать это не каждый день, то легко............ легко можно забыть.
1234: to XATTOH Минусовки к опыту/умениям всего при неподкачке с течением времени я когда-то предлагал. По результатам обсуждения постановили, что "опыт не пропьёшь".
XATTOH: 1234 пишет: По результатам обсуждения постановили, что "опыт не пропьёшь". смотря как пить А так жаль, жаль =(
4erepah: На форуме промелькнула тема про крафт патронов, в частности шариков. Можно ведь сделать нечто вроде "крафта наоборот"? Т.е. из подшипника с помощь молотка получаем несколько шариков.
Sаша лютый: А почему бы и не давать опыт за крафт??? напримет технику? тоды у данного класса будет приимущество перед другими классами напимер 1 опыт за одну скрафченую вещь( то есть ткул 1 раз на кнопку крафт пролучи 1 ед опыту) да и ваще по поводу схем надо убрать их все иль почти все с продажи в магазине а то все умеют делать одно и тож а схемы чтоб были по квестам иль выбивались в рейдах и с некоторых мобов с 0.01%вероятности тоды не у всех будут одни и теж схемы
Brakus: Да, как-то не айс что чертежи в свободной продаже, а рецепт Хитинки вообще на шару достается... Либо в лут добавить (но как объяснить данное явление), либо квесты какие-то для крафтеров...
Sаша лютый: рец хитинки моно обьяснить легко любой рец обьяснить легко например сделать шоб рец хитин-1 выбивался в рейде с хелицерами поставить в конце последней лои ящик(ящик сделан на подобе моба с хп но кангечн не бегает и не бьёт))) убил всех хели подошол к ящику жахнул по нему он ломаеться а там драгоценный рецепт) но скорее всего пусто иль другая лабуда а от кель он взялся в етом ящике так хз? мож в етй пещерке до прихода хелей жил техник и заныкал его там)иль ещё как нить обьяснений мона кучу придумать да и схемы я сказал что ток с определённых мобов например рец ножа изувера кросовки и штаны какиенить падают соответственно с изувера (ведь нена рынке он се шмот покупает а я вно сам делает)
Sаша лютый: а квесты с хорошими схемами делать не резон так как квесты быстро и легко выполнимы
Brakus: ну так делать квесты, которые не быстро и не легко проходились бы ) Или инст какой-нибудь, типа заброшенный завод или лаборатория...
Штекер: кстати по рецам- а чой то они не подсвечиваются красным?) как например ружжо какое нить, если силы не хватает его поднять? например- для крафта хитин-1 нужен 5 уровень крафта а у тя 3 например.- сие означает- что данный чертеж ты не в силах понять... или же при попытке его изучить должно появлятся сообщение- типа"ээ...че за херня тут понарисована. ничче не понимаю.." мелочь канеш, но всеже..
1234: Если человек подробно знает, как устроено железное ведро, то это далеко не значит, что даже при наличии всего инструмента и всех приспособлений он сможет его хорошо собрать без некоторого опыта в вещах по-проще. Если человек обладает книжкой о чём-либо, но абсолютно не желает её читать или он уже такую же когда-то читал, то это далеко не значит, что он НЕ может эту книжку продать по сходной цене.
Mister Hell: XATTOH пишет: Mister Hell может и забыть Mister Hell забыть не может! Уж поверь, мне, я помню))) А насчёт крафта следует, между прочим заметить что пока дешевле вещь купить в магазине, чем скрафтить, толку от крафта будет маловато в контексте рыночной экономики.
SlaventiyIII: Да сделать уровень крафта чтоб влиял на полученую прчность - да и всё
Daniil H: вобще нелогично что зделаная из ресурсов вещь сдается в магазин дешевле ресурсов. с хитинкой как раз все было норм, это был единственный рецепт который использовали и который приносил прибыль.........
mazist: Что оживили тему, это хорошо. Я вообще считаю ,что крафт это самостоятельная ветка игры-некая альтернатива существованию, то есть охоте, рыбалке и прибыли с локаций. Нет ничего плохого в том чтобы крафт приносил прибыль игроку, во всех играх это так. Хитин-1 раньше и правда, незначительно, но мог дать возможность хоть как-то заработать, по крайней мере сдача готового продукта крафта в магазин могла быть выгоднее сдачи ресурсов. Сейчас увы это не так... Неплохо бы если б было со всеми вещами так, что их выгодно было бы делать и сдавать в магазин или пордаать на рынке игрокам, при этом влияние уровня крафта должно бы быть какое-то иначе в чем его смысл. Кроме того предлагаю. сделать новый вид крафта: "заплатки" заплатка - для кожанной брони заплатка - для стальной брони заплатка - для хитиновой брони и т.д. крафт самой заплатки. из каких либо редких ресурсов, или из существующих. Функция самой заплатки - лотать броню, увеличивать её прочность то есть. Рынок тогда наконец избавиться от покоцанных вещей. Можно так же ввести, различные виды заплаток. 1го, 2го лвл элитную. Возможно даже вставить туда рандом, процент срабатывания на вещи то есть. К примеру в элитной заплатке это 99%, во 2го уровня 75%, а 1го уровня 50%. То есть в ремонте брони она может и не сработать, а просто в "никуда" истратиться. (ъотя можно и без этого) На результативность ремонта, пусть к примеру влияет еще и уровень крафта (шанс успешного ремонта). Чтоб не было вечных вещей, к примеру ввести параметр в броню, сколько заплаток максимум может быть 10-20 или как то иначе решить этот вопрос, к примеру что с каждым ремонтом на определенный процент общая прочность предмета уменьшается. и к примеру у вещи с прочностью 100, максимум может быть 99 заплаток. потом у ней остановиться все на 1 прочности. Аналогичное можно и в оружии реализовать, хотя там лучше упгрейды вводить (на урон, дальносьт и т.п.). для оружия возможно "заточки" для холодного и контактного для стреляющего, "шомпол" и т.п.
Sаша лютый: Радуйтесь крафт с тал выгодным делом(покрайней мере если и не продавать то самому одеваться) с повышением цен в КТ теперь крафтить выгоднее чем покупать ишоб дроп с мобов увеличили раза в два и всё в ажуре
rok555: Sаша лютый в принципе некоторые вещи ...ДА С уменьшением цен скупки ресов получается что при крафте хитинки-1 из 100% ресурсов получает вот что если сдавать ресы то получаем примерно мож изменилось 5600 , а если в форд отнести то ее купят за 5500 .. выходит постепено все приравнивается к золотой середине.
ChosenOne: rok555 пишет: при крафте хитинки-1 Только вот силы до фига на это надо, а так - нормально
rok555: ChosenOne проси таких как мы у меня рюкзак 60600
ChosenOne: Почему бы не ввести крафт-схемы ТОЛЬКО для определенных классов? Например, только для техников! А то у них и так есть бонус: "Использование технических устройств в бою" Реализован который будет наверно через года полтора
XATTOH: И так токо узнал (раньше почему то не сильно обращал внимания), по сути здавать лут в гос маг выгоднее чем делать что-либо и сдавать. Просто сейчас сравнил, прикинул цену на лут для крафта, и цену того изделия что бы получилось из него. Ну, и естественно сдал лут Как выяснилось, сделано это с "миссионерской" целью, дабы "спансировать" рынок в вещих которые можно крафтить, НО, сделанно это как всегда... (сугубо лично ИМХО по Русски). Сейчас ни кто не сможет при такой ситуации поспорить с магазинам в плане цена/качества, т.е. опять таки, вместо поддержки крафта получается,... эээ как бы,.... антиподержка )) Если уж так все идет, то убирите все то что можно скрафтить с полок магазина. ЗЫ (оффтопичек данный не избежен ) предвижу взлет цен на них, и главный аргумент что нах так, будет именно в этом. Но в кланах всегда найдуться те кто сможет своим сделать, новички могут договорится, ну или создать на форуме раздел бартер (или еще лучше в игре доску объявления в бухте)
Mister Hell: XATTOH пишет: по сути здавать лут в гос маг выгоднее чем делать что-либо и сдавать. В этом как бы загвозда такая, предпологается что выгодно вещи скрафтченые будет продавать игроку другим игрокам. Но тут тогда тема то какая, сколько стоит та или иная вещь всё равно определяет магазин)))) Т.е. не кто не продаст вещь за бабло выше чем оная стоит в магазине, то что некоторые вещи из продажи в магазине стали вообще отсутствовать, всё равно продажам не способствуют, ибо есть более дешовая замена в магазине подобных "непродающихся" вещей. Например для того что-бы народ (средний народ) стал крафтить хитинки нужно зделать 3вещи: 1. Увеличить прочность хитинки. 2. Уменьшить кол-во нужного хитина хотя-бы до 50ти кусков. 3. Выпустить на рынки большое кол-во хитинок по определёной средней цене. Только в таком контесте будет хоть как либо выгодно производство оной продукции. По такой же системе можно смотреть и остальные вещи. Спрос должен вызывать рост предложения и производство а не производство должно рождать спрос, это не должно быть похоже на "берите что дают или ходите голыми", хотя магазин нам пока говорит именно так.
ChosenOne: Тема крафта неразрывно связана с темами лута... А что если рассмотреть лут с точки зрения полезности в крафте? Попробуем... Итак, оценим сложность их добычи (сложность оценивается для 10-20 лвл), распространенность, использование в крафте. На данный момент всего 22 схемы Шкура - легко выбивается из пигбулей, весьма распространена, используется в крафте брони от самой простой до самой сложной, 9 схем Старой мясо - пока только поиском, в крафте не используется Мезанол - из мезоидов довольно сложно, средне распространена, в крафте не используется Свежее мясо - наиболее легко добываемый ресурс, самый распространенный, только для лечилки, 1 схема Металл - очень сложно добыть из анкоров или караванов (часто попадается поиском, но об этом позже...), раньше был весьма распространен, используется в большом количестве в 15 (!) доступных схем Титанка - очень сложно добыть из анкоров, средне распространен, используется средне в крафте оружия и новых хитиновых пластин, 6 схем Труба - легко добывается из аори/аодры, весьма распространена, используется средне в крафте оружия, 5 схем Дерево - легко добывается из аори/аодры, весьма распространена, используется средне в крафте оружия, 5 схем Рессора - очень сложно добыть из анкоров, НО легко выбить из аори/аодр, весьма распространена, используется крафте пистолета дугового и хитинового панциря-1, 2 (!) схемы Хитин - легко/средне добывается из бруксов/хелицеров, весьма распространен, используется в крафте оружия и брони, 12 схем Порох - пока только поиском, в крафте не используется Хитин красный, черный - добываются с рейде, крафт хитиновых пластин, 2 схемы (по одной на каждый цвет) Черная шкура - добываются с рейде, в крафте не участвует Что мне не нравиться в сегодняшнем крафте, дак это то что нам дали легко доступную рессору (всего в двух схемах используеться, но РЕАЛЬНО только в одной), но не дали легко доступного металл (15 схем, реально используется 5 [8-зарядник, хитин-1, армированые кожанка, штаны, бандана] + 2 пластины хитиновые)
Mister Hell: ChosenOne пишет: Что мне не нравиться в сегодняшнем крафте, дак это то что нам дали легко доступную рессору Прям протянули на ручках... ChosenOne пишет: но не дали легко доступного металл Суть то в чём, нечего легко доступного быть не должно вообще, всё должно добыватся трудовым, потом и кровью. А если денег много, есть рынок.
Magnum84: ChosenOne пишет: Старой мясо - пока только поиском, в крафте не используется Вроде писалось, что будет использоваться в лечении у охотников. ChosenOne пишет: Металл - очень сложно добыть из анкоров или караванов (часто попадается поиском, но об этом позже...) Очень легко добыть, тем более что это основной лут у анкоров и его сыпется ужасно много! Даже для 20лвл, можно валить их и толпой!
Bomber kot: Продолжение "старой" темы... http://crimea.forum24.ru/?1-0-0-00000377-000-0-0-1275053831 Тема актуальна так как сейчас крафт отменили и каким его введут зависит от нас- подключаемся к обсуждению, что бы волосы не рвать. А то сейчас введут для крафта кросовок,лечилок,бандан и стрел 45 левел крафта... и все...кроме 3 игроков в игре все остальные будут сосать лапу...или что то еще более невкусное А идеи что для штанов кожанных надо убить и ободрать 600 булей, для ножа найти как то 1000 металла как вам? Остановите НАДУМАННЫЕ глупости сейчас , чтоб не плеваться потом!
fire-fox: поддерживаю тебя!!!!!!!!!!!!! нада говорить что делать с крафтом ато такоеже говно как и с одежкой зделают!
полная версия страницы